Камала Харрис дала интервью Элу Шарптону, ведущему на канале MSNBC. Вице-президент пришла на интервью в свой день рождения, чтобы подчеркнуть, как ей важно ответить на все вопросы, волнующие избирателей. Но от ответов в стиле Харрис, как известно, понятнее не становится.
Эл Шарптон: Спасибо, что разрешили пригласить вас сюда и поговорить несмотря на то, что сегодня ваш день рождения. Я хочу затронуть и голосование в Джорджии, и ряд других вопросов, но, прежде всего, хотел бы спросить... как вице-президент, и, надеюсь, вам никогда не придется с этим столкнуться в качестве президента, но что бы вы предприняли, учитывая убийство Яхьи Синвара, чтобы добиться прекращения огня? Что, по вашему мнению, должны предпринять США?
Камала Харрис: Да... Итак, прежде всего, смотрите, это будет сложно, тяжело, но мы должны завершить войну, мы должны вызволить заложников, необходимо, чтобы война закончилась. Собственно, на следующей неделе мы посылаем туда Тони Блинкена, нашего госсекретаря, чтобы он встретился там с участниками конфликта. И смерть Синвара, полагаю, ликвидировала препятствие в этом плане. Так что нам необходимо работать над этим — и работать над этим дипломатическими средствами. Так мы и намерены поступить. Но, послушайте, в реальности дело обстоит так, что вся сложность ситуации не нова для любой администрации, и это не может послужить причиной для того, чтобы мы отказались работать над этой проблемой круглосуточно и быть начеку. Так мы и поступим, и я считаю, что очень важно — то, что мы делаем.
— И баланс важен. Я помню, в Селме (штат Алабама — прим. ред.) вы выступили с жесткими заявлениями относительно того, что обе стороны конфликта жестоко убивают гражданских, и вы очень прямолинейно высказались на эту тему. И я полагаю, что это вызывает беспокойство во всех слоях населения.
— Я имею в виду... Слушайте, число невинных палестинцев, убитых в Газе... правда вопиющее. И нам нужно честно говорить об этом. И, в то же время, слушайте, я всегда буду поддерживать... в том, что касается права Израиля на самооборону... и нам нужно, чтобы эта война закончилась.
— Осталось немного больше двух недель до выборов. Спрошу вас о вашем оппоненте. Он использовал очень неприятное словосочетание в ваш адрес прошлым вечером... использовал слово на букву «с», потом исправившись на «вице-президента», и... Как реагировать на такой жаргон со стороны человека, который был президентом — и хочет стать им снова? Я давно вас знаю, знаю, что вам не так уж просто забраться под кожу, но я спрашиваю вас не как человека — потому что знаю, что вы к этом привыкли. Но что, по вашему мнению, такое США должен задавать стандарт — не только для нашей нации, понимая, что мы, как Нация, тоже задаем стандарт — миру... знаете, мы... представляем интересы США, заходим в кабинеты по всему миру... чтобы с самостоятельно возложенными на себя полномочиями говорить о важности демократии и верховенства закона... на нас смотрят как на ролевую модель, и, какими несовершенными мы ни были, но на ролевую модель... того, каково это — быть приверженным определенным стандартам... включая международные правила и нормы, но в том числе и правила приличия. И то, что вы видите в поведении моего оппоненте — экс-президенте США — на самом деле, это правда принижает достоинство президентского офиса. И... я уже говорила, я очень четко выражаюсь по этому вопросу: Дональд Трамп никогда больше не должен занять должность президента страны. Он не заслужил этого права. Он не заслужил этого. И... поэтому он проиграет.
— Помню, в 1972... Мне тогда было 17, почти 18, я работал в избирательном штабе Ширли Чисхолм в президентскую кампанию, и я был поражен негативной реакцией в ее адрес, исходившей со стороны мужчин-афроамериканцев, избранных должностных лиц, которые не захотели поддержать женщину. И поэтому они поддержали другого кандидата, кажется, Джорджа Макговерна. И я слышу, что сейчас говорят про афроамериканцев, что они покидают ваш лагерь, хотя я не видел никаких достоверных тому доказательств. Не думаете ли вы, что отчасти сопротивление со стороны некоторых мужчин — как афроамериканцев, так и белых — продиктована мезогенией, и гордитесь ли вы тем, что большинство американцев, по данным соцопросов, не видят никаких проблем в том, чтобы поддержать женщину? Я, как один из тех, кто дожил от Ширли до Камалы в плане кампаний...
— Да... и я... я... у меня очень много эмоций по поводу того, что я приняла эстафету от Ширли Чисхолм. Потому что...я стою на плечах этого гиганта, как и многие из нас, кстати... и мы прошли очень долгий путь, отвечая на ваш вопрос, я ... относительно вашего конкретного замечания, принимая во внимание тот факт, что у меня есть просто бесчисленная поддержка мужчин-афроамериканцев, занимающих выборные должности, включая... например, сегодня...я посетила две церкви с мэром Атланты, учитывая все это, я думаю, что вы абсолютно правы, что есть нарратив относительно той поддержки, которую нам оказывают афроамериканцы, что... просто не сходится в реальности в том смысле, что...вчера вечером я была в Атланте и там, думаю, было около десяти тысяч человек на митинге. Я также скажу вот что: я очень четко заявляю, что должна заслужить — заслужить — голоса каждого, независимо от их расы или гендера. И что иногда может раздражать, так это эти вопросы журналистов, хотя нельзя просто предполагать, что я просто могу принимать это за должное. Голоса афроамериканцев. Я думаю, что на самом деле это... неосведомленный взгляд на вещи. Потому что с какой стати афроамериканцы должны отличаться от какой-нибудь другой демографической категории? Они ожидают, что ты заслужишь их голос. И именно поэтому я говорю и представляю мой политический курс таким образом — конечно, для всех американцев, но я также буду говорить об особом влиянии, которое, как я вижу, оказано на различные демографические группы избирателей.
— Пока мы говорим о мужчинах-афроамериканцах — давайте поговорим об афроамериканцах в целом — потому что, как вы знаете, это одна из тем, которые я освещал в рамках мирной демонстрации NAN (National Action Network — молодежное объединение в борьбе за равные права в США — прим. ред.), также об этом упоминалось в документальном фильме «Пятеро из Центрального парка» и так далее... одна из вещей, которые репортеры говорят — это не исходит от аудитории — это «как насчет Камалы-копа?». И я сказал, что знал вас в прокурорские времена...у нас с вами длинная история знакомства... Я сказал, что именно она выступала за то, чтобы людей, арестованных за марихуану, не сажали в тюрьму...и это даже не входило в круг ваших полномочий... я имею в виду, думаете ли вы, что эти нападки кем-то спланированы, что они пытаются найти способ изолировать вас... потому что раньше вас критиковали как чересчур прогрессивного окружного прокурора...
— Я понимаю. И знаете, в чем дело, сегодня воскресенье, до президентских выборов осталось 16 дней, и вокруг нас сейчас собрались самые разные люди, которые будут предавать гласности разные вещи, среди которых... будет в том числе вводящая в заблуждение дезинформация, призванная отговорить людей от того, чтобы отправиться на выборы... и в этом нет ничего нового. И... поэтому я уделяю время на то — во всех сообществах — чтобы убедиться, что они получают информацию напрямую от меня, чтобы они могли составить самостоятельное мнение — без каких-либо фильтров, и я продолжу это делать. Я ничего не оставлю без ответа на этих выборах, я не оставлю вопросы — без ответа. Так что сегодня я сижу здесь с вами этим вечером после того, как посетила две церкви этим воскресным утром, я... вчера я была в Мичигане, завтра я поеду в Пенсильванию, Мичиган и Висконсин, и я не оставлю ни один вопрос без ответа.
— Голоса чернокожих важны, Джорджия важна, Висконсин важен. Когда вы туда отправитесь, как вы будете представлять ваш план в сфере экономики? Я знаю многих, кто звонят на мое радио шоу и говорят: "Что случится... как это затронет мой кошелек? Я не знаю, что она имеет в виду под „сокращением жизни наших граждан и что сделала бы президент Харрис... чтобы понять реальные потребности их кошельков, а не то мнение, которое навязала провластная риторика.
— Так... это очень легитимный и важный вопрос избирателей, на который мы должны ответить. Положительно, не дожидаясь вопроса. Так что, например, как это повлияет на людей... часть моего плана — увеличить налоговый вычет за ребенка до шести тысяч долларов, и, в частности, обратить внимание на молодых родителей и первый год жизни их детей, чтобы убедиться, что у них есть ресурсы для того, чтобы купить кроватку, автомобильное кресло или одежду... потому что, знаете, мы знаем, что большинство наших родителей имеют естественное желание быть хорошими родителями для своих детей, но у них нет на это ресурсов. В частности, если также признать, что мы делали это — повышали налоговый вычет на ребенка — но на меньшую сумму, чем я сейчас предлагаю, но мы так уже сделали. Мы добились сокращения детской бедности в Америке на 50% — бедности среди детей-афроамериканцев. То есть вполовину! часть моего плана — разобраться с медико-санитарной помощью на дому для пожилого населения, и я расскажу личную историю... я часто отхожу от сценария и рассказываю личные истории. Когда моя мама заболела — как оказалось, она умирала от рака — я заботилась о ней. И забота о родственнике старшего поколения — это попытки приготовить что-нибудь, что они захотят съесть или смогут съесть... это значит пытаться одеть их или дать им одежду, которая не будет раздражать их кожу, помогать им надеть свитер, это значит... придумывать способы, чтобы время от времени заставить их улыбнуться, сказать что-то, что может их рассмешить... дело в достоинстве. И слишком многие люди, которые заботятся о своих пожилых родственниках, испытывают трудности... потому что делать это зачастую означает необходимость уйти с работы, из-за чего сократится их Доход — или им приходится потратить свои сбережения, чтобы попасть в программу Medicaid (программа американского здравоохранения, которая помогает оплачивать медицинские расходы социально незащищенным слоям населения — прим. ред). Так что мой план — признать, что дело в достоинстве, и люди не должны страдать, чтобы получить помощь для обеспечения своего пожилого родственника. Мы сделаем так, чтобы все покрывалось Medicaid. И я думаю об этом еще и в контексте людей, которые заботятся одновременно и о своих маленьких детях, и о своих родителях — они не должны задумываться о необходимости уйти с работы или лишиться всех своих сбережений, чтобы просто подать заявку на Medicaid. Таковы примеры, я говорю о том, что я намерена построить — экономику возможностей. Что в существенной степени понимает большинство американцев... у них есть амбиции, устремления, у них невероятная рабочая думаю, во многом его информация основывается на его собственном жизненном опыте, учитывая, что он получил четыреста миллионов долларов на серебряном блюдечке, а потом шесть раз объявлял себя банкротом. Мой оппонент, который, когда думает о налоговой политике, снижении налогов для богатейших слоев населения, миллиардеров и крупнейших корпорациях, которые, между прочим, могут себе позволить внести свою долю, его план... который я называю «налог Трампа с продаж», будет по меньшей мере 50%-ным налогом на предметы повседневной необходимости, то есть, по оценкам экономистов, среднестатистические американцы будут платить на четыре тысячи долларов в год больше. Так что, когда мне задают данный вопрос о том, как это все отразится на моей жизни... в плане обычного обеспокоенного будущим избирателя... собственно, смотрите. Цены на продукты все еще слишком высоки. Я это понимаю, они понимают, и что мы делаем, чтобы помочь им жить не так, чтобы сводить концы с концами, а чтобы развиваться... Мы должны иметь специфические политические программы для этого. И именно это я предлагаю, в рамках подхода, который я называю «Экономика возможностей», но Дональд Трамп предлагает нечто совершенно иное, включая то, что он говорит про «проект 2025». И я Вам скажу, от самых больших моих митингов до визитов в церкви, люди знают, что такое «проект 2025». Они знают, что благодаря нему Корпорации смогут, по сути, прекратить обеспечивать Право работников получать дополнительную плату за переработки. Что он сделает, так это отберет независимость у департамента юстиции. И, как нам известно, он намерен воспользоваться этим, чтобы атаковать своих политических оппонентов. люди очень обеспокоены относительно того, что «проект 2025» сделает с... избавится от госслужащих, посвятивших свои жизни госслужбе, и заменит их на своих «верноподданных»... в этих многочисленных институтах [власти], чтобы они исполняли его волю, а не занимались работой во имя доверия общества.
— Последний вопрос. Я вернусь к тому, с чего мы начали, к Ширли Чилсхолм. Сегодня ваш день рождения. И в день рождения все мы размышляем о том, что будет значить наша жизнь. Вы позвонили мне в мой день рождения — еще раз спасибо... Что вы хотите через 50 лет? Чтобы вы хотели, чтобы люди говорили о Камале Харрис?
— Я... надеюсь, что...я действительно работаю ради того, чтобы...моя жизнь оказалась жизнью, проведенной в борьбе за народ. В борьбе за достоинство народа...о моей работе, которая оказывала одухотворяющее влияние на людей...всех людей... Я действительно надеюсь, что в истории обо мне останется такое впечатление.
— Какие-нибудь маленькие мальчики и девочки будут говорить о вас так же, как вы говорили о Ширли Чисхолм. Спасибо, что согласились на интервью. В ваш день рождения.
— Спасибо большое, я была очень рада оказаться здесь с вами снова.
